ForbesPro
יש סכסוכים שאפשר לפתור בחוזה. יש כאלה שדורשים עורכי דין, רואי חשבון ואקטוארים. ויש סכסוכים שבהם, אחרי שהמספרים כבר הונחו על השולחן וכל הטיעונים המשפטיים נאמרו, נשאר בחדר משהו שאף גיליון אקסל אינו יודע למדוד: האדם.
בדיוק בנקודה הזאת פועל רזיאל עוז.
עוז, מגשר ויועץ העוסק גם בתורת הקבלה, בנה לאורך השנים דרך עבודה המחברת בין שני עולמות שלכאורה רחוקים זה מזה: עולם יישוב הסכסוכים העסקי והמשפטי ועולם המחשבה והרוח היהודית.
במסגרת עבודתו הוא עוסק בגישור בסכסוכים עסקיים ומשפחתיים ועובד לצד שופטים, עורכי דין ואנשי מקצוע מתחומי הפיננסים והמשפט. אלא שבניגוד לגישה הרואה בסכסוך בעיקר בעיה משפטית או כלכלית שיש לפתור, עוז מבקש להבין גם את מה שמתרחש מתחת לפני השטח: מערכת היחסים, הפחדים, הכבוד, האינטרסים והמטען שהביא כל אחד מהצדדים אל שולחן המשא ומתן.
בעולם שבו מאבק בין שותפים, בעלי מניות או בני משפחה עלול להתגלגל במשך שנים בבתי המשפט ולעלות לצדדים סכומי עתק, גישור מוצלח אינו רק דרך להימנע מפסק דין. לעיתים הוא גם הדרך להציל את מה שיישאר ביום שאחרי.
"בסכסוך עסקי אין מנצחים"
עולם העסקים בנוי על שותפויות, הסכמים ואינטרסים משותפים, אבל כמעט בכל מערכת עסקית עלולות להיווצר גם מחלוקות: בין שותפים, בעלי מניות, חברות, ספקים ולקוחות, ולעיתים גם בין בני משפחה המנהלים יחד ירושות, עסקים ונכסים.
כאשר סכומי כסף גדולים, ומערכות יחסים ואגו נפגשים באותו חדר, מחלוקת עסקית יכולה להפוך במהירות לסכסוך משפטי ארוך ויקר. עוז, העוסק בסכסוכים עסקיים ומשפחתיים בארץ ובעולם, פוגש את הצדדים דווקא בנקודה הזאת, כשהתקשורת ביניהם כמעט נעצרה ולעיתים אחרי שעורכי דין ואנשי מקצוע נוספים כבר נכנסו לתמונה.
אז מה מתרחש מאחורי הדלת הסגורה של חדר הגישור?
נתחיל מהבסיס. מהו בעצם גישור עסקי?
רזיאל: "גישור עסקי הוא תהליך שבו שני צדדים או יותר שנמצאים במחלוקת מנסים להגיע לפתרון באמצעות משא ומתן, בעזרתו של מגשר ניטרלי.
"חשוב להבין: מגשר אינו שופט ואינו בורר. אני לא נמצא בחדר כדי להחליט מי צודק ומי טועה. התפקיד שלי הוא להבין מה באמת חשוב לכל אחד מהצדדים ולנסות למצוא את המקום שבו האינטרסים שלהם יכולים להיפגש".
אבל אם שני אנשי עסקים כבר הגיעו למצב של סכסוך קשה, למה שפתאום יצליחו להגיע להסכמה בחדר גישור?
"כי פעמים רבות הסכסוך שמגיע אליי הוא כבר לא הסכסוך המקורי. הוא התחיל אולי בכסף, בהחלטה עסקית או בהפרת הסכם, אבל בדרך הצטברו כעסים, אכזבות, תחושת חוסר אמון ולעיתים גם ענייני אגו וכבוד.
"כשמצליחים להפריד בין הדברים ולגלות מה באמת עומד מאחורי העמדות שכל צד מציג, נפתחות אפשרויות שלא היו קיימות קודם".
אז היתרון הגדול של גישור הוא המהירות?
"מהירות היא בהחלט יתרון. הליכים משפטיים יכולים להימשך זמן רב, בעוד שבמקרים מסוימים גישור יכול להתקדם בתוך מספר פגישות.
"אבל בעיניי המהירות אינה היתרון היחיד, ואולי אפילו לא החשוב ביותר. היתרון הגדול הוא שהצדדים נשארים בשליטה.
"בבית משפט אתה מוסר בסופו של דבר את ההכרעה לאדם אחר. בגישור, אף אחד לא יכול לכפות עליך הסכם. הצדדים הם אלה שבונים אותו".
ומה לגבי העלויות?
"סכסוך משפטי ממושך יכול להיות יקר מאוד, לא רק בשכר טרחת עורכי דין ובהוצאות מקצועיות, אלא גם בזמן ניהולי, באנרגיה ובנזק שהמאבק יכול לגרום לעסק.
"לפעמים מנהלים עסוקים במשך חודשים או שנים בסכסוך במקום בניהול החברה שלהם. גם לזה יש מחיר".
אחד הדברים שמדברים עליהם הרבה בגישור עסקי הוא האפשרות לשמור על מערכת היחסים. זה באמת אפשרי אחרי סכסוך קשה?
"לא תמיד, אבל במקרים רבים בהחלט כן. בית המשפט צריך להכריע במחלוקת המשפטית שמובאת בפניו. בגישור אפשר לשאול שאלה נוספת: מה הצדדים רוצים שיקרה ביום שאחרי?
"יש שותפים שצריכים להמשיך לעבוד יחד. יש בני משפחה שימשיכו להיות משפחה גם אחרי שהסכסוך העסקי יסתיים. יש חברות שעדיין זקוקות זו לזו כספק ולקוח. הסכם טוב צריך להסתכל גם על היום שאחרי."
אתה מדבר הרבה על פתרונות יצירתיים. למה אתה מתכוון?
"בית המשפט פועל במסגרת הסמכויות והסעדים שהחוק מאפשר לו. בחדר הגישור אפשר לעיתים לחשוב בצורה רחבה יותר.
"הפתרון לא חייב להיות רק 'מי ישלם למי וכמה'. אפשר לשנות מבנה של שותפות, לקבוע מנגנון לרכישת מניות, לפרוס התחייבויות, ליצור שיתוף פעולה חדש או למצוא פתרון מסחרי שאף אחד מהצדדים לא חשב עליו כשהסכסוך התחיל.
"לפעמים הפתרון הטוב ביותר הוא כזה שאי אפשר היה לקבל בפסק דין".
בתיקים מורכבים מעורבים לעיתים בעלי מקצוע רבים. איך אתה רואה את התפקיד שלך מולם?
"בתיקים מורכבים יכולים להיות סביב השולחן עורכי דין, רואי חשבון, אקטוארים, מעריכי שווי ויועצים פיננסיים. כל אחד מביא את המומחיות שלו. התפקיד שלי הוא לחבר את התמונה ולנסות להביא את הצדדים למקום שבו אפשר לקבל החלטה".
איך בוחרים מגשר לסכסוך שבו מונחים על הכף סכומי כסף משמעותיים?
"ניסיון הוא כמובן חשוב, אבל הוא לא מספיק. מגשר צריך לדעת להקשיב, לקרוא אנשים, להבין עולם עסקי ולהיות מסוגל לזכות באמון של שני צדדים שבאותו רגע אולי אינם מאמינים אפילו זה לזה. אם אחד הצדדים מרגיש שהמגשר כבר החליט מי צודק, איבדת אותו".
ואצלך יש עוד מרכיב יוצא דופן: הקבלה. מה לקבלה ולחדר שבו שני אנשי עסקים מתווכחים על כסף?
"זו בדיוק השאלה. אני לא מכניס אמונה לתוך הגישור ולא מבקש מאנשים לקבל את תפיסת העולם שלי. אבל שנים של לימוד הקבלה והמחשבה היהודית השפיעו מאוד על הדרך שבה אני מסתכל על בני אדם ועל קונפליקטים. בסופו של דבר, מאחורי חברה, חוזה או חשבון בנק עומדים אנשים.
"וכשאתה מצליח להבין מה באמת מניע את האדם שיושב מולך, לפעמים אתה מגלה שהסכסוך שעל הנייר עוסק בכסף, אבל הסיבה שבגללה אי אפשר לפתור אותו נמצאת במקום אחר לגמרי".
ForbesPro הוא מותג התוכן השיווקי בתשלום של פורבס ישראל
